王义夫的话
王义夫：我觉得，在运动员时期，运动员有国家体制的保障，退役是“长江后浪推前浪”的一个自然规律。但在退役后，我们的运动员首先要到学校学习，进行系统的文化教育，这样才能有机会到社会中去参与竞争。无论你选择哪个行业，只要尽心尽力去做，肯定能做好。我在省队的时间比较少，基本上在国家队。但是我发现省队的队友做什么工作的都有，没有一个固定的模式，主要是看自己如何去发掘自己的潜力。
记者：如果您不当教练，您肯定会有更多的时间来训练，保持自己的竞技状态，力争获得第3枚奥运金牌。您对现在的选择不后悔吗？
王义夫：每一个岗位都有它的挑战和价值。我们从事什么岗位，首先要考虑国家的利益，而非个人的利益。只要能让中国更多的射击选手登上世界最高领奖台，少我一个也无所谓。
女儿的理解最让我感动
记者：听说您女儿也曾经想练射击？
王义夫：呵呵，是玩过一段时间。在我看来只是玩而已。我不愿意让她再练这个了，太辛苦。我和她妈妈都很尊重她自己的意见。她如果想练，我们会支持她；她如果不想练，我们也不会强求。对于她的选择，我们不会干涉，但前提是必须先把学习搞好。
记者：1996年亚特兰大奥运会您只拿到一枚银牌。在机场的时候，您的女儿亲吻了您的银牌。
王义夫：没错！没错！金牌和银牌，在老百姓和媒体眼中有很大的差距。但是我女儿却不这么看我。当时只有一个记者拍下了我女儿亲吻我银牌的镜头。我当时非常激动，心情非常复杂，险些就流下了眼泪。我那个时候就想：为了女儿，一定要再拿一块金牌！
记者：您女儿是1991年出生的吧？
王义夫：是呀。那个时候我在挪威打比赛，所以给她取名叫威旸.记者：听说您夫人张秋萍（著名射击运动员，现国家射击队教练）怀上孩子的时候，为了备战1992年的巴塞罗那奥运会，险些放弃了这个孩子？
王义夫：这个怎么说呢，说起来就话长了。我们运动员基本上都是在各自的训练队训练，只有周末可以住在一起。我从来没有想过不要这个孩子，真的，我夫人也是这样。
记者：女儿应该快上高中了吧？
王义夫：她在清华附中读初三，马上就要中考了。现在是关键时刻，可有什么办法呢？我和她妈妈都是教练，没有时间照顾她，她只能依靠自己了。我不是一个合格的父亲。春节的时候，威旸来了广州，和我相聚了几天。前几天，我参加中央电视台的2005年体坛风云人物晚会抽空回了北京一天。我带上女儿一起去了。她说自己能照顾好自己，让我放心。
记者：孩子这么懂事，你们也挺感动的吧？
王义夫：是呀，听着她的话，我的心里真不是滋味。我们教练员和不少运动员其实都是这样，放弃了很多和家人、孩子在一起的时间。比如陶璐娜，新婚不久就独自到广州黄村体育训练基地参加集训。但想想有人比我们更不容易，航天英雄杨利伟为了航天事业，也放弃了很多。尤其是他坐上“神五”到着陆的这段时间，他夫人所承受的压力也是常人难以想象的。
有首歌叫做《常回家看看》，就像是写给我们的。干我们这行的都是这样，把别人家的孩子培养好了，却把自己的孩子耽误了。
我欠妻子的很多很多
记者：我们发现您夫人也来广州观看世界杯射击比赛？
王义夫：她是国家射击队步枪班的教练，来这里有她自己的工作要忙。
记者：您认为自己作为父亲是不合格的，那么作为丈夫呢？
王义夫：也是不合格的。我对秋萍的照顾也很少。她怀孕的时候，我没有能尽丈夫的责任照顾她。她生孩子的时候，我也没有能留在身边。我欠她的太多了。
记者：您夫人也是射击运动员，对运动员的性质很了解，她会体谅您的。
王义夫：是呀，虽然我做得不好，但她还是很支持我。1996年亚特兰大奥运会，我最后一枪打出6.5环只能获得银牌，并晕倒在赛场。回来后，我的情绪很坏，甚至想到了退役。秋萍当时对我说：“如果你要退役，我支持你。如果你愿意打下去，我更会支持你。即使你以后失败了，在我心目中，你还是你。”就因为她的鼓励，我坚持下来了。
雅典奥运会出发前，秋萍在机场和我说：“作为奥运会的‘六朝元老’，你曾经辉煌过，所以不要把个人的得失看得太重，保持一颗平常心，你就是胜利者。”也正是这句话，使我在比赛中一直保持平常心，最终获得了金牌。
记者：夫人在您心目中是一个怎样的人呢？
王义夫：她是我心目中最伟大的妻子。大家看我的人生觉得很成功，因为有很多金牌，但成功不仅仅是用金牌来衡量。我妻子也获得了很多世界冠军，她为了支持我放弃了很多东西，尽管她作为运动员没拿到奥运冠军，但她的人生同样是成功的。如果没有她，我是无法继续射击事业的，是她成就了我的成功人生。
王义夫 ： 最想说的一句心里话，俩字“回家”。
许戈辉 ： 想家了。为什么想家？因为你参加比赛不是第一次，也是老队员，也多次回家了。为什么现在想家？
王义夫 ： 越老越想家。
许戈辉 ： 你自己也觉得自己老了吗？
王义夫 ： 大家都觉得我老了，把我说来说去，把我自己说老了。
许戈辉 ： 那你自己觉得呢？
王义夫 ： 我觉得还可以。
许戈辉 ： 你心目中老是一个什么概念？
王义夫 ： 我心目中的老就跟我目前的状态差不多。
许戈辉 ： 你看我们网上之前收集了很多网友的留言和评论，有的说“姜还是老的辣”，还有照片的标题叫做“一夫当关”，显然就是万夫末开。
王义夫 ： 非常感谢网友，人还是老的辣，但是还是没有年轻的壮。
许戈辉 ： 你当时参加奥运会之前觉得老吗？
王义夫 ： 我参加任何一场比赛都会拿冠军。
许戈辉 ： 这么自信吗？
王义夫 ： 因为我参加比赛多，我参加六届亚运会拿了四届冠军，我参加六奥运会获得了两块金牌。
网友：王义夫有没有想过如果输了怎么办？
王义夫 ： 我们经常在反反复复交替当中成长起来，我输得起，我输得起就赢得起。
许戈辉 ： 如果这次输会做如何选择？
王义夫 ： 这个问题我真没有考虑。
许戈辉 ： 一点没有想？
王义夫 ： 没有，我比赛之前我从来没有考虑过我自己。
许戈辉 ： 我特别想知道你在赛场上那一个瞬间里面，我回顾一下你在14号比赛中特别口人心玄的情景，你自己觉得打得最好是第几发？觉得不好是第几发？
王义夫 ： 先说不好的，第三组第三发、第四发、第五发、第六发连着不好。
许戈辉 ： 那个时候紧张吗？
王义夫 ： 当时在处理问题上稍微滞后。
许戈辉 ： 到了决赛的时候我们都在电视机上看，我记得到第六组的时候在落后。
王义夫 ： 我一点都不紧张。
许戈辉 ： 你自己都不知道。然后到第七枪的时候就反超了对手。
王义夫 ： 我不知道。
许戈辉 ： 你自己都不知道？
王义夫 ： 不是很清楚。八枪我知道，八枪打完之后肯定我落后，我知道。
许戈辉 ： 打到8.9的时候还有信心吗？那个时候脑子里面会有什么感觉？
王义夫 ： 总体操作比较到位。
许戈辉 ： 所以没有出现亚特兰大的事故？
王义夫 ： 亚特兰大支持不住了，如果我是工作狂我会累死。只要是事业需要，祖国需要，该往前冲的时候一定要冲。因为我这个年龄受党的教育时间非常长，从小就学刘胡兰，学黄继光。
许戈辉 ： 你视死如归了，我开一句话玩笑话，假如你留言你会留什么？
王义夫 ： 我没有想到会留什么。
许戈辉 ： 肯定没想过，谁都不会平白无故想这个事，但咱们这个话题说到了。
王义夫 ： 还没有这种概念。
许戈辉 ： 生活中有什么未尽的心愿吗？有什么遗憾吗？
王义夫 ： 有遗憾，包括每场没有发挥好，没有处理好，觉得非常遗憾。没有拿到冠军也有遗憾的地方，也有冲突的地方，很多问题应该是辩证的去看待它。
许戈辉 ： 真不会是在清华大学学习那么长时间，而且我还听说你特别崇拜毛主席，经常看他的一些论著。
网友：射击队赛前的目标是保二增三，现在已经完成目标了，下面夺金牌是超额完成任务的，下面是拿一块赚一块。
王义夫 ： (笑)大赛是这样，每一个运动员都想拿冠军，不想拿冠军的运动员不是好运动员。只要来到奥运赛场不是弱者，奥运赛场如果都是强者就看还更强。一个是杜丽为我国赢得第一块金牌，另外紧接着下来就是在代表团里面，在运动员当中也可以说很大。
许戈辉 ： 那些运动员在你眼里都是孩子辈的了。
王义夫 ： 大家都叫我王大叔。
网友：可是王大叔，我知道您视力不好，您在射击的时候靠什么来瞄准？难道真像媒体所说的完全凭感觉吗？
王义夫 ： 凭感觉这是真的，可以跟这位网友说一下，很简单的道理，如果说你是在工作，你从你单位回家的时候，你不要思考这条路怎么走，你到你家门口你会把钥匙拿出来把门开开，你不会走错路，很自然，规律就是这样。
许戈辉 ： 在运动中我们叫境界了，是吗？
王义夫 ： 大概是这样，很透彻可能一下说不出来。
许戈辉 ： 这种感觉是不是意味着老队员比新队员在大赛中更具优势？
王义夫 ： 老队员是这样，经历的比赛场次比较多，他的比赛经验比较丰富。如果一个老队员要进行系统的文化教育，提高自己的自身文化水平，提高自身的综合能力，提高自己解决问题、处理问题的能力，自己认知能力提高就会在比赛当中处理问题的时候，避免很大的失误。
许戈辉 ： 我就说处理问题，在比赛当中处理问题，我们还是回顾你当时打最后一枪的时候，我们注意到你在打第七枪、打八枪的时候，把别人吓了一跳，以为心脏病犯了，怎么回实？
王义夫 ： 其实当时心跳非常快，估计在184，当时跳的都可以看到，往下压一压，让它跳的稍慢一些。
许戈辉 ： 真的是这样？
王义夫 ： 通过调整，通过自己心理调整，让心跳放慢了。我想其他人应该是这样，在调整自己的心态的同时，到一定程度的时候，这时候要调整，如果这个机遇你抓不住，紧接着下来以后心跳速度马上又开始，你又要调整。
许戈辉 ： 我注意到你往往发最后一枪的时候你往往把枪举起来瞄了一会儿，放下来之后很长的。
王义夫 ： 当时一个是竞争非常激烈，也非常紧张，深呼吸也是调整心态很好方法。稍微喝一点凉水也是调整心理，我平时也是这么做的，比赛当中我也是这么做的。因为在比赛当中我们有几套方案来应对，如果出现这个问题我们应该怎么解决，如果出现其它问题我们怎么解决。
许戈辉 ： 打到第九发子弹的时候你和你对手打平了，那个时候你知道吗？
王义夫 ： 我好像是知道，又不知道的感觉。因为当时大家嗡嗡的。当时还是要控制好自己，不管自己打得怎么样，首先要把握好自己。
许戈辉 ： 第一枪没有发出去，把枪放下，你的对手俄罗斯一下给你打乱了节奏？
王义夫 ： 比赛是公开、公平的，虽然我们比赛正确指导和思想方法这都是我们在比赛之前详细做的一些方案。总的说我们还是按照比赛方案踏踏实实一步一步把它做好。
许戈辉 ： 悉尼奥运会的时候你很遗憾的失去金牌，这一届又是夺得金牌。如果要是比较说来，悉尼奥运会输在哪了？这一届赢在哪了？
王义夫 ： 悉尼奥运会我们俩当时都想拿这块金牌，现在回想起来，还是在心态上没有及时调整到位，我觉得这次调整比这次好得多，我觉得我竞技能力有很大提高。
网友：老男儿志在千里，在二十年漫长岁月里，是什么陪你走过，你为国家做了很多。接下去的日子里你还会给我们什么样的感动呢？
王义夫 ： 我这次比赛是12年又夺得一块金牌。
许戈辉 ： 我们知道其实您在2001年的时候您向队里提出过要退役？
王义夫 ： 当时还是有这些想法可能想做点其它的，后来领导做了思想工作。
许戈辉 ： 后来您又服从组织了？
王义夫 ： 服从了。
许戈辉 ： 很无奈吗？
王义夫 ： 我作为老运动员，服从组织安排。
许戈辉 ： 你有没有想过，如果我有一天真的退役了，最想做的事情是什么？
王义夫 ： 最想做的事就是回家休息几天。
许戈辉 ： 特别累是吧？
王义夫 ： 最主要是消耗精力。
许戈辉 ： 你能不能给我描述一下，当你神经紧绷的时候你的人是什么样状态？会发生什么现象？
王义夫 ： 人最紧张的时候，像我最紧张的时候，谈我第一次，1980年在菲律宾参加亚洲锦标赛，紧张的简直是无法自己，心跳最少是180以上，看着衣服跳的特厉害，就是“啪啪啪”，就这种感觉。
我们射击运动它就是在高度紧张的情况下，要高度自制，不允许你紧张，你紧张打不好。但是比赛确实很紧张，它是非常矛盾的。所以我们要多学毛泽东的辩证法，矛盾论，实践论，有很多东西确实我们从毛主席论著中学到很多东西。
许戈辉 ： 我记得主席说过一句很有意思的话，世界是你们的，也是我们的，归根结蒂还是你们的。
他说年轻人是早晨八九点钟的太阳。
王义夫 ： 年轻人是八九点钟的太阳，希望寄托在你们身上。
网友：王老师您有没有想过在您退役之后谁能接您的班？六朝元老是一种光荣，但是对于国家的队伍来讲是后继无人？
王义夫 ： 应该说我们80年代的人成绩非常好，谭宗亮等等他们成绩非常好，这次谭东亮没有打出自己的成绩，但是他比我还出色。我觉得他们都会在这项事业当中有所作为。
许戈辉 ： 记得有一个新浪的网友说，老王能不能给分析一下，为什么谭宗亮在国内打得总是不错，但是一到国际大赛总是打不出水平？
王义夫 ： 国内比赛跟国际比赛有很多的不同，一个是地理的环境，一个是舆论环境，一个是大的气侯，都不一样。奥运会关注的人比较多，全世界人都在关注，全国人民在关注，家乡人民在关注，你周围朋友在关注，都希望你能打好。在这种情况下用一种正确的指导思想来引导你走向一条道路，你稍微有一点偏离，你就会走不好。
特别是奥运大赛、亚运会上，一定要把握好这个，这不仅仅是几句话能够说清楚的，一点一滴很重视。
许戈辉 ： 虽然我们明白不是一两句话能说清楚的，但是还是有网友很较真的希望您能给讲一讲。
网友：您总是最后一枪定乾坤，您是枪神。
许戈辉 ： 他就想知道您怎么能够在最关键的时候发挥最出色？
王义夫 ： 运动员在比赛当中首先第一是基础，解决问题能力的基础。一个运动员如果要在比赛当中，打每场比赛都打得非常好，不可能。冠军只有一个，大家都在为这个冠军而努力，不仅仅是我们国家这些运动员，全世界的运动员都在为这一个项目一个金牌在努力争取。成功了只有一个。但是那些没有获得奖牌，没有进入奥运会那些运动员，他们的付出不一定比这些获得冠军的人付出得少。
一个冠军应该说有很多人的保证，特别是保证我们后勤工作，当我们没有起床的时候，厨师师傅帮我们把饭做好，当我们上完体育课的时候，浴室的师傅把水烧好，我们没有他们做保证，我们没有取得好成绩。没有领导的支持，没有领导的关怀，我们绝对不会取得很好的成绩，这是中国射击队能够取得这么好的成绩，首先要归功于我们中心来了一位很好的领导，他是总级派下来的，我个人印象和大家对他印象是，工作能力很强，工作非常细，非常到位。
从目前来讲我们已经打了五项，获得了八个金牌，奥运目前为止中国得金牌是最多的。
许戈辉 ： 告诉这位网友，金牌不是天生的。
王义夫 ： 强者手下无弱兵，好的指挥官就会有好的士兵。
网友：俗话说男儿有泪不轻弹，请问您在领奖台上流泪的时候，心里到底在想什么？
王义夫 ： 我每一次奏国歌的时候，唱国歌的时候，我这种心情是没有理解的，是一种什么感觉，我觉得用语言很难形容。12年，每天如一的工作，每天都在激动中，为了射击，当时自己流泪没想过想什么，全世界的人都站在中国国旗下面，接受中国国歌的奏响。
许戈辉 ： 您刚才说到12年岁月里，您觉得最难的是什么？
王义夫 ： 2000年是银牌，我这块金牌我最想得到。我想虽然我赢了一点，但是这一点也非常重，也凝聚了很多人的心血。我想我打到第八发的时候。
许戈辉 ： 第七发您反超了对手。
王义夫 ： 我想给电视机前观众带来很多的心里上的刺激，我觉得竞技体育就是这样，在你高一点，他高一点，你又高一点，反反复复竞争当中，最后一发打出，出结果的时候，是很重要。
许戈辉 ： 最后一发我估计您的心跳是180下，我们到200下。
王义夫 ： 我想你们心跳不次于我，毕竟我们都是中国人，都愿意为中国队获金牌。
许戈辉 ： 我们看到赛场上的王义夫是非常震惊的，在领奖台上他可以热泪纵横。但是我不知道王义夫会不会有另外一面，生活中有什么事情会让你震怒吗？
王义夫 ： 还是少，因为到了这个年龄，不是像二十几岁、三十几岁容易冲动。我现在特别是经历大赛以后，经历了很多磨难，特别是在反反复复、坎坎坷坷当中成长起来，我觉得处理什么事情比较冷静。我是一个比较外向的人。
许戈辉 ： 我听说你在奥运村能吃能睡，羊肉串每天都吃五个？
王义夫 ： 我吃羊肉串都吃五个，为了比赛必须得吃，奥运村有韩国泡菜，一吃两盒、三盒，为了吃泡菜把羊肉串顺下去，奥运会没有特殊，就是公开公正公平，大家都是一样的，所以你必须要吃，不管它味道好不好你都要吃。有时候还要去吃个牛排，去个羊腿，平时吃肉还不是很多，但是面临比赛没有办法。
许戈辉 ： 我明白你为什么想回家了。
网友：您了夫人现在看到您拿到金牌一定非常欣慰，听说她是您的教练，为什么她不参加比赛呢？是不是为了您放弃呢？
王义夫 ： 不是，是这样的，中国射击队一个组放在清华，派驻在清华，她是这个组的教练，国家队的教练，也是射击射箭运动管理中心跟清华大学做了一件非常有意义的实，体教结合。这样的话就派成一个组，我也在这个组里面，同时还有一名国家队运动员在里面，还有两个国家二线运动员在里面。
许戈辉 ： 我们通常都说军工彰里有你的一半也有我的一半，您夫人肯定为您付出很多？
王义夫 ： 她付出非常多。
许戈辉 ： 你们俩联系主要是短信，还是用什么方式？
王义夫 ： 主要是短信，她指挥赛前如何训练，如何跟现场的指挥教练配合，如何打好比赛，从思想上、方法上可以很多的支持我。
许戈辉 ： 我不想太多的知道她在技术上怎么指导您，我也听不懂。我想知道的是您和您夫人之间，您现在能记得最浪漫的事情是什么？
王义夫 ： 我俩没有浪漫，经常在射击场里天天不见，好长时间不见浪漫的事，天天在一起时间长了很平淡。
许戈辉 ： 您最希望你们俩最浪漫的是什么？
王义夫 ： 我们俩从来没有单独出来到哪去玩，一点时间没有。我们最忙的时候就是周六。
许戈辉 ： 她抱怨过吗？
王义夫 ： 没有，因为我们俩工作习惯了，顺应了工作，一周工作七天。(笑)
网友：现在也有人说您挡了年轻运动员的路，影响运动员的出头，您觉得年轻运动员和您的差距在哪里？为什么没有第二个王义夫？第三个王义夫？
王义夫 ： 有很多人说了，我要下去了，有很多人上来了。如果你要看奥运会比赛就会知道，非常残酷又非常现实的就是奥运比赛，非常现实。它不论你是年轻还是年龄大，它只认你的成绩。如果说我这次我年龄大了，我倒了，如果我不参加这次奥运冠军是不是没有？
网友：男子五十米手枪明天就要比了，谭东亮明天就会出场吧？您能否说说他们如何面对自己的对手？
王义夫 ： 我觉得他们确实也都是非常好的运动员，如果他们能够正常的发挥好，我觉得他们应该都会取得很好的成绩和很好的名次。他们要是能够发挥自己的水平，我觉得应该会取得很好的成绩。
许戈辉 ： 84年的时候您的一个搭档现在是教练了，您现在还是运动员，这种状况您是什么心态？
王义夫 ： 我觉得国家培养一个运动员非常不容易。
网友：你参加世锦赛的时候不是很好，但是为什么这次调整这么好？
王义夫 ： 世锦赛我也是冠军，不过没有这次好。奥运会和其它比赛确实不一样，重视程度不一样。世锦赛毕竟是一个单项的比赛，奥运会是一个综合性的比赛，重视程度非常不同。所以在高度重视的情况下，要积极准备，我是今年1月份开始参加集训，已经准备8个月的时候。这8个月每一天都为了奥运会做斗争。我的准备跟其他运动员有很大的不同，他们有他们准备的方法，我有我准备的方法，我的准备方法更接近实际。有可能由于我年龄问题，有很多问题我准备起来会充足一些。
许戈辉 ： 您能说说您的准备方式吗？
王义夫 ： 不要影响其他人，因为个人想法不同。
网友：您知道有谁参加奥运会比您次数还多吗？
许戈辉 ： 您是不是参加奥运会最多的运动员了？
王义夫 ： 内地化我应该是最多。从全世界来讲，好像还有一两个，但是我不知道是谁，也不清楚。
许戈辉 ： 如果要是您再参加2008年奥运会的时候，就三是七朝元老，您准备参加2008年奥运会吗？
王义夫 ： 奥运会对运动员来说吸引力太大，每个运动员都想。我当时就是需要，事业需要，我的竞技水平确实能达到奥运会的水平，自己能够保证在奥运会上能够取得很好的成绩，能够做一个基础保证，我想为国家争光，每一个运动员都愿意。
许戈辉 ： 到2008年是不是应该是您本命年了？
王义夫 ： 48岁。
许戈辉 ： 属鼠的人是什么特征您给我们描述一下。
王义夫 ： 按照现象来看，过街的话人人喊打。
许戈辉 ： 而你现在是拿着枪打别人。
王义夫 ： 我非常喜欢看动画片，《猫和老鼠》，我觉得老鼠很有智慧，把猫斗的很有智慧。
许戈辉 ： 对，以小胜大，以弱胜强。
王义夫 ： 始终能够发扬咱们自己。
许戈辉 ： 是不是小时候您挺淘气的？
王义夫 ： 非常淘气，我小时候是很淘气的。
许戈辉 ： 都干了什么坏事？
王义夫 ： 干了很多坏事。我觉得一个人成长的过程一定要做点什么坏事，如果你什么坏事都不做，就知道哪个对，哪个错，一定要家长教育，老师批评你，让周围人说这个事你不应该做。当你淘气的时候你不知道你在淘气，只觉得很好玩，很有意思。所以很多东西都影响经历过，如果每一个人都能经历奥运会，经过赛场洗礼，经过失败，反反复复、坎坎坷坷人生，我想他会处理很多事情。
许戈辉 ： 您这么丰富人生，希望经历各种不同的事。可是恰恰是运动员他们的生活很枯燥的，您到现在为止职业生涯中拿到多少奖？
王义夫 ： 没有统计过，大概打了不少，刚才为什么讲国家培养运动员非常不容易？我们每天一个子弹就是往外发射，我们还不像足球，足球拿二十来个人随便踢，踢两年它也不会坏。(笑)我们一发子弹打出去就没有了。
许戈辉 ： 您有没有想过，假设不做射击您会做什么？
王义夫 ： 我想我作为一个老运动员，我目前最想做的一件事情，新运动员、年轻运动员，目前有成绩的做一个铺路石。我希望他们能够蹬着我肩膀攀登到世界最高峰。
许戈辉 ： 您的职业是射击，您平时要打那个靶心是目标，如果说您的职业目标永远是那个靶子的话，那您的人生目标是什么？
王义夫 ： 不断地追求，不断地进取，不断地付出，不断地学习，不断地进步，还可以获得多项很好的成绩。